Référencement

[jcabbe]

Bonjour,
Je cherche quelqu'un expert en référencement de site ... Lorsque je consulte certains sites référencés, je trouve que le mien n'est pas si mal, avec du contenu. Et il n'est pas référencé dans les moteurs ... J'imagine qu'il y a quelque chose qui cloche. Et pourtant il est visité : 1 600 visiteurs en septembre. Comment et où trouve t'on l'info ? ... Mysterious !
Tous commentaire, suggestions bienvenues. Merci d'avance
Bien cordialement

[Henri]

Bonsoir Jean-Charles,

Je ne suis pas expert en référencement, mais je relève un problème qui ne doit pas arranger les choses sur ton site :

Le titre "FUTUROSCOPIE" n'existe pas sur ta page d'Accueil
La Balise "title" fait révérence à : "Energies, Radioactivités, Eau, Science moderne"
<meta name="Title" content="Energies, Radioactivité, Eau, Science moderne" />
Et pourtant, tu es en bonne place sur Google qui est notre ami.

Vous avez dit : FUTUROSCOPIE ?

[girardyves44]

Bonjour Henri,
La question de J.Charles m'intéresse. Quoi faire pour que les internautes trouvent facilement le site "la Maison des adieux" (que je suis de loin avec Raymond Cadeau)??? Faut-il être sur un site payant ? si oui, as-tu une idée du coût ? chez quel hébergeur?
Malgré tous les mots enrégistrés pour que le moteur de recherche trouve, quand on les tape on n'est jamais dirigé sur le site ?
L'objectif de départ est que tout internaute suceptible d'être intéressé puisse connaitre l'Association et ce qu'elle poursuit pour éventuellement la rejoindre. Si le site reste inaccessible il n'est utile qu'à ceux qui en connaissent l'adresse.....et donc presque inutile !!!!
Merci d'avance pour ta réponse et tes conseils pour faire avancer le schmilblick...
Yves Girard

[jcabbe]

Evidemment, je partage l'opinion d'Yves. L'important est que son site soit référencé sur la base des mots clés. Si on cherche futuroscopie, on trouve effectivement un certain nombre de références, dont certaines sont plus que curieuses faisant notamment référence à un courriel expédié à Henri, à Guppy, à des associations, etc ... sans véritable corrélation avec les mots clés du site . Par contre, lorsque l'on cherche le site via les mots clés, nenni ! Futuroscopie est bien enregistré en tant que mot mais la liaison avec les thèmes est inexistante. Alors qu'elle existe chez d'autres qui ont des sites certainement moins riches (c'est mon avis partisan ..). Il existe certainement des "ficelles", des choses à faire ou ne pas faire ... Il y a sur "unesourisetmoi" - chez qui on peut faire référencer son site - tout un châpitre sur ce sujet de référencement. On y conseille par exemple de mettre des "plugins" (météo, cinéma, sports, ..) produits par google ...
a suivre

[jcabbe]

J'ai oublié de dire que j'avais eu 85 visiteurs hier et j'en suis à 53 pour aujourd'hui. Comment accèdent ils au site ? ...

[jcabbe]

3 ème et dernière intervention pour l'après midi, mais question fondamentale : existe t'il un site réalisé à partir de guppy qui soit bien classé et logiquement classé (association contenu et titre) ? Je viens de regarder le moteur doona (à vocation humanitaire) ; on y trouve mon site à partir des mots clés dans les 50 premiers. Au moins le lien existe.Ce n'est pas le cas chez google. J'ai lu quelque part qu'il y avait de l'obstruction chez google vis à vis de ces sites réalisés à partir de .... (je ne me souviens plus des termes). Lorsque j'ai posé la question sur le forum guppy, je me suis fait envoyé sur les roses (les épines !).

[Henri]

Réponse à Jean-Charles et à Yves,

Comme je l'ai dit précédemment à Jean-Charles, je ne suis pas un "Pro" du référencement, mais je m'étais déjà penché sur le problème, comme vous vous en doutez bien.
Finalement, je ne suis pas un professionnel, mais un généraliste.

Il y a quelques années, il suffisait de bien remplir les balises Meta de description du site et ça roulait

Aujourd'hui, c'est plus difficile, les robots n'en tiennent pas forcément compte.
Il faut savoir qu'il y a 2 façons de se faire référencer :
Inscription Gratuite ou Payante.
Annuaires ou/et moteurs de recherche,

Bien entendu un site avec un Nom de Domaine sera mieux référencé qu'un site hébergé gratuitement.

Mais avant toute chose, le contenu est primordial.

Un site doit être régulièrement mis à jour,
Il doit comporter des liens sortants ou entrants de qualité,
Il doit contenir une balise "title" adaptée,
Les balises Meta sont des balises Html spécifiques, placées dans l'en-tête de la page, elles donnent des informations complémentaires, mais Google par exemple ne les utilise presque plus.

Le fichier "Robot.txt" (Existant sur Guppy) est un fichier au format texte qui contient des instructions pour les robots d'indexation des moteurs de recherche en leur indiquant les pages qui ne peuvent pas être indexées.

A l'inverse, il existe un "Plugin Sitemap" pour Guppy qui permet de cartographier un site internet.
Les moteurs de recherche principaux se sont unis (Google, Yaoo, Msn et Ask) pour lire une nouvelle ligne dans le code robots.txt qui sera utilisée par les robots afin de lire le sitmap du site.

D'autres astuces existent :
Le bouche à oreille,
La publicité par presse interposée,
La signature au bas de ses e-mails,
La participation dans différents forums, etc ... etc ...

Voici quelques URL intéressantes :

http://pagesperso-orange.fr/f.bourdet/c ... tement.htm

http://www.rankspirit.com/referencement.php

http://docs.abondance.com/robots.html

http://fr.selfhtml.org/divers/robots.htm

http://www.refgratuit.fr/

http://www.sites-internationaux.com/fra ... ccueil.php

http://www.referencement-fr.com/

Bon référencement,

[girardyves44]

Bonsoir Henri,
Merci pour ta réponse...
Mais, qu'entends-tu par :
- "Il doit comporter des liens sortants ou entrants de qualité" (liens sortants ou entrants = ???)
- "Il doit contenir une balise "title" adaptée" (adaptée = ???)
D'autres part, me conseilles-tu d'utiliser le plugin "Sitemap" ??? une bonne solution à coup sûr ???
Merci d'avance pour tes réponses.
Bonne soirée. Yves

[jcabbe]

Très curieux : avec les mots clés "énergies, eau, enjeux géostratégiques", je trouve mon site
sur yahoo : en 1,2 et plusieurs autres fois dans les 10 premiers
sur Doona : en 40
sur google : pas du tout
En regardant avec les outils google, il n existerait qu un seul lien entrant et ce n est même pas celui mis par Henri. Je connais plusieurs sites qui font référence au mien. Plus que bizarre. Et c est un paramètre que l on qualifie d important pour le référencement. Comprends pas bien ! (encore une fois !).

[Henri]

Bonsoir Henri,
Merci pour ta réponse...
Mais, qu'entends-tu par :
- "Il doit comporter des liens sortants ou entrants de qualité" (liens sortants ou entrants = ???)
- "Il doit contenir une balise "title" adaptée" (adaptée = ???)
D'autres part, me conseilles-tu d'utiliser le plugin "Sitemap" ??? une bonne solution à coup sûr ???
Merci d'avance pour tes réponses.
Bonne soirée. Yves

Bonjour Yves,

Le meilleur référencement aujourd'hui, c'est d'avoir des liens qui pointent vers ton site, c'est d'ailleurs la méthode employée par Google pour son classement. En fait, c'est la notoriété du site qui fait son classement (Pages Rank)
Le meilleur moyen d'y arriver, c'est d'échanger les liens.
(Je met un lien vers ton site, si tu met un lien vers le mien, y'a pas plus simple)

Pour le Plugin "SiteMap", il me paraît intéressant, je l'ai téléchargé et installé, mais je ne l'ai pas encore configuré, il me semble "compliqué" et le temps m'a manqué.
Essaies le, tu ne risques rien et tu nous fais profiter de ton expérience.

Pour "la Baiise title", comme son nom l'indique, en anglais, c'est la balise qui contient le Nom de ton Site et on la trouve dans le Code source de ton Site. , accessible dans le menu d'Administration de ton site par l'Icône "Config générale".

[Henri]

Très curieux : avec les mots clés "énergies, eau, enjeux géostratégiques", je trouve mon site
sur yahoo : en 1,2 et plusieurs autres fois dans les 10 premiers
sur Doona : en 40
sur google : pas du tout
En regardant avec les outils google, il n existerait qu un seul lien entrant et ce n est même pas celui mis par Henri. Je connais plusieurs sites qui font référence au mien. Plus que bizarre. Et c est un paramètre que l on qualifie d important pour le référencement. Comprends pas bien ! (encore une fois !).

Bonjour Jean-Charles,

Tout dépend du type de classement de chaque moteur.
Pour Google, voir la réponse que je viens de faire à Yves.

Les sites qui ont mis un lien vers le tien ne sont peut-être pas eux-mêmes bien référencés
Le référencement, c'est un métier, la preuve, certains te le font payer, ce qui prouve qu'il y a des "trucs" pour valoriser un site plus qu'un autre.
Mais ceci n'est que mon avis de non spécialiste.

[jcabbe]

Bonjour,
Je continue, mais au petit trot, sur le problème du référencement ...
D'abord, ce que j'ai dit sur le référencement par google n'est pas du tout vrai pour le moteur yahoo où mes sites sont bien répertoriés à partir d'un nombre de mots clés restreint (il serait intéressant que tu vérifies pour le tien)... Il peut donc y avoir des visiteurs à venir via ce canal ?
Ensuite, j'ai bien bien pris note qu'il existait un plugin guppy/sitemap pour créer un fichier pour le référencement. Je l'ai bien téléchargé mais je ne vois pas comment créer le fichier sitemap qui devrait être envoyé, si j'ai bien compris, à google.Tout ça, c'est clair comme de la salive de bigorneau, pour un béotien ! Il y a déjà un fichier, en principe, robot.txt, qui devrait plus ou moins servir à la même chose ? Est ce que les moteurs lisent ce fichier ? Comment est il rempli ? Faut il le créer soi même, et pour en faire quoi ? ...
Il y a encore du pain sur la planche !

[jcabbe]

Plugin sitemap
OK, j'ai trouvé dans admin/plugin le lien qui permet d'ouvrir le fichier sitemap. On peut remplir ce fichier automatiquement ou manuellement en reportant des informations. Que faut il choisir ? Est ce qu'en automatique, il va déjà aller chercher des informations dans le site ?
a une signification ?

[Henri]

Bonjour,
Je continue, mais au petit trot, sur le problème du référencement ...
D'abord, ce que j'ai dit sur le référencement par google n'est pas du tout vrai pour le moteur yahoo où mes sites sont bien répertoriés à partir d'un nombre de mots clés restreint (il serait intéressant que tu vérifies pour le tien)... Il peut donc y avoir des visiteurs à venir via ce canal ?
Ensuite, j'ai bien bien pris note qu'il existait un plugin guppy/sitemap pour créer un fichier pour le référencement. Je l'ai bien téléchargé mais je ne vois pas comment créer le fichier sitemap qui devrait être envoyé, si j'ai bien compris, à google.Tout ça, c'est clair comme de la salive de bigorneau, pour un béotien ! Il y a déjà un fichier, en principe, robot.txt, qui devrait plus ou moins servir à la même chose ? Est ce que les moteurs lisent ce fichier ? Comment est il rempli ? Faut il le créer soi même, et pour en faire quoi ? ...
Il y a encore du pain sur la planche !

Oui, chaque moteur se comporte différemment.
Depuis que j'ai installé le Plugin "Stats Pays" et "Référence", j'ai un peu plus de visibilité sur la nature des Visiteurs.
Le fichier "Sitemap" une fois créé, tu ne l'envoies à personne, tu le mets à la racine de ton site.
Quant au fichier "Robot.txt", il faut le modifier à la main et lui aussi reste à la racine de ton site.

[Henri]

Plugin sitemap
OK, j'ai trouvé dans admin/plugin le lien qui permet d'ouvrir le fichier sitemap. On peut remplir ce fichier automatiquement ou manuellement en reportant des informations. Que faut il choisir ? Est ce qu'en automatique, il va déjà aller chercher des informations dans le site ?
a une signification ?

Ce fichier est à remplir manuellement.
Je ne comprends pas ta dernière phrase ?